Forum www.pollityczni.fora.pl Strona Główna www.pollityczni.fora.pl
Niezależne młodzieżowe forum polityczne.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Niepodległość Kosowa
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.pollityczni.fora.pl Strona Główna -> Ważne wydarzenia, decyzje itp.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Sz.




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów - Baranówka

PostWysłany: Sob 23:54, 01 Mar 2008    Temat postu:

Ja myślę, że jakikolwiek układ z Niemcami nie doszedłby do skutku. Po prostu Hitler by się na to nie zgodził. Powołanie jakiś polskich sił zbrojnych (pod kontrolą niemiecką) raczej nie doszłoby do skutku, gdyż prawdopodobieństwo buntu było zbyt duże.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ar0n




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Nie 11:31, 02 Mar 2008    Temat postu:

Ja zgadzam sie z Tomkiem.
A Ty Michale badz pomny na roznych dziadkow ktorzy sluzyli w Wermachcie i nie tylko.
Ja z przyjemnoscia pomaszerowalbym razem z armia niemiecka na wschod.
Pod warunkiem ze byliby to nasi sojusznicy. I ze zapewnilibysmy sobie wolnosc od Holocaustu - zadnych przesladowan na polskiej ziemii!
Przypomne, ze Polska byla chyba jedynym krajem ktory nie stworzyl wlasnych dywizji SS. Nawet Norwedzy (SS Wiking) czy inne kraje tworzyly takie oddzialy. SS Sarmatia?

Cytat:
Powołanie jakiś polskich sił zbrojnych (pod kontrolą niemiecką)

Pod kontrola a w sojuszu to co innego.
Wasz zachod nasz wschod?
Idea Panslawizmu pod butem polskim? Czemu nie.
Zreszta sam Pilsudski mowil o ewentualnym sojuszu z Niemcami na wypadek nowej wojny


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ar0n dnia Nie 11:32, 02 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bazyli3




Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Nie 12:54, 02 Mar 2008    Temat postu:

Jak miło, że ta kwestia została poruszona na forum:) Very Happy

A ja się z Tomkiem nie zgadzam...
Cytat:

Sądzę jednak, że odpowiednio utrzymywane sojusze (najpierw z Niemcami, a w końcowym etapie wojny z aliantami) mogłyby ocalić znaczną część z 6 mln zamordowanych obywateli oraz nie doprowadziłyby do tak katastrofalnych zniszczeń poskich miast, dorobku kulturalnego i ekonomicznego.


Tomek jakbyś to ty decydował o zawieraniu sojuszy to współczuje każdemu z twoich sojuszników Confused
Przecież Niemcy oferowali nam Odessę w zamian za ostateczne uregulowanie sprawy Gdańska(i tak de facto niemieckiego)... Jakby nam naprawdę zależało to moglibyśmy się dogadać nawet co do tego niefortunnego korytarza przez polskie ziemie... Niemcom nie zależało kompletnie na wschodnich terenach Polski, nie interesowała ich także Rosja, no może Krym z którego chcieli zrobić kolonię i jakiś dostęp gospodarczy do Kaukazu..tyle...

Piłsudski mówił, że jak wojna wybuchnie to za wszelką cenę mamy uniknąć konfrontacji z Niemcami. W tym przypadku cena nie musiała być taka duża, wszystko zależałoby od wcześniejszych ustaleń. Jeśli Hitler naprawdę chciał się sprzymierzyć z Polską (która miała wtedy podobno 4 największą armie na świecie -1938/39) możliwość wygranej aliantów na wschodzie byłaby bardzo problematyczna. Biorąc pod uwagę doświadczenie Polaków i ich lepsze przystosowanie do zimnego klimatu, myślę że bez problemu doszlibyśmy do fabryk na Uralu... Niemcy nie straciliby ludzi i czasu w kampanii wrześniowej i spokojnie mogliby wygrać z Francją, a później dobrze zaplanować atak na Wyspy, natomiast Polacy i inne narody słowiańskie + ochotnicy hiszpańscy i włoscy korzystając z doskonałego niemieckiego sprzętu dali by w tyłek bolszewikom...Jakie to by było piękne, OD MORZA DO MORZA..ale teraz to tylko marzenia...

"Siedzimy na dwóch stołkach, jeśli spadniemy z dwóch naraz to będzie katastrofa"...niestety Piłsudski miał rację. Zamiast patrzeć na tchórzliwy zachód trzeba było brać pod uwagę własny interes. A tak nie dość, że Niemcy i Rosjanie wymordowali nam 6 milinów ludzi i zniszczyli 30 % państwa to jeszcze Polska jako jedyny kraj bez Dywizji SS (jeszcze Grecja-przepraszam) jest obarczana o wspieranie Holocaustu co jest kompletnym chamstwem. Przecież nie kto inny jak nasi bracia żabojady wpychali na siłę do pociągów transportowych Żydków, którzy później trafiali do miejsc zagłady...

Nie wiadomo co by się stało jakbyśmy wygrali na wschodzi, całkiem możliwe, że Amerykanie nie weszliby do wojny, a nawet jakby weszli to napotkali by mocniejszy opór wszystkich tych żołnierzy Wermachtu, którzy przez kilka lat musieli być utrzymywani na terenie GG...

...w każdym razie to było i to minęło..uprawiamy HISTORIĘ ALTERNATYWNĄ


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Sz.




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów - Baranówka

PostWysłany: Nie 13:34, 02 Mar 2008    Temat postu:

Ja mimo wszystko żałuję, że Hitler nie pokonał Rosji Very Happy Tylko Amerykanie pewnie nie przystąpili by do wojny, a bez nich pokonanie Niemiec było bardzo trudne. Przyszłość Polski nie przedstawiała by się najlepiej, a III Rzesza mogła przetrwać wiele lat. Ale Hitler miał realną szansę rozwalenia ZSRR, którą głupio zaprzepaścił przez własne błędy dowódcze i nie słuchanie własnych generałów. Gdyby Hitler zostawił dowodzenie takim genialnym strategom jak von Manstein, Rommel czy Guderian, to Moskwa padła by w 1941. Przecież po czystkach Armia Czerwona została pozbawiona przeważającej większości generałów, a Stalin ciągle trzymał się zasady "Zostać na miejscu i bronić do ostatniego żołnierza". Tak było pod Mińskiem, Białymstokiem, Kijowem, Wiaźmą i Briańskiem. Wtedy Wehrmacht skasował około 2 mln wojsk radzieckich, w ZSRR zapanował kompletny chaos. Niemcy przegrali tylko przez lekceważenie Armii Czerwonej pod Moskwą, brak zabezpieczeń przed zimą, oraz głównie przez błędne decyzję Hitlera w roku 1942. Potem był już Stalingrad i zwrot w całej wojnie.
Ale co by było, gdyby jednak III Rzesza pokonała ZSRR...no i co stałoby się z Polską tego się jednak nigdy nie dowiemy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Norbert1116




Dołączył: 24 Lut 2008
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:43, 02 Mar 2008    Temat postu:

Zauważam tu pewne sympatyzowanie z narodowym socjalizmem, który dla każdego myślącego człowieka jest niedopuszczalny, podobnie jak komunizm. Komuniści zakładają równość ekonomiczną oraz "równy start", co jest niedopuszczalne gdyż odbywa się kosztem innych. W ogóle to jakim prawem ktoś próbuję kibicować hitlerowcom. Chodziaż, jakby nie patrzeć trzeba zablokować dążenia Kosowa i tych walonych bin ladenów, bo będą mieli "bazę wypadową" na Europe, poza tym powtórzy się rok 1914 czyli ogarnie nas moc konfliktów, które zleją się w jedną całość

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daisy DD




Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:08, 02 Mar 2008    Temat postu:

Z tymi binladenami to tak jak by mało było Francji. A wojna w Kosowie jest raczej nieunikniona. A co ciekawsze znowu w to wszystko wmiesza się Ameryka … Confused

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ar0n




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Nie 18:50, 02 Mar 2008    Temat postu:

Ja tam polecam ksiazki - "Czlowiek z wysokiego zamku" Philipa K. Dicka (swietna fantastyka - hipotetyczna wygrana niemiec, XXI wiek - Niemcy w kosmosie, USA podzielone na 3 strefy okupacyjne [Niemiecka, Wloska i Japonska], Slowianie i pozostali jako niewolnicy nordyckiej rasy panow, osuszone morze srodziemnomorskie itd.
I pewno nurtujace pytanie zadane przez Hansa w tokijskim barze, ale to pozostawiam tym ktorzy przeczytaja ksiazke.
Swietny jest takze "1984" - Orwell prezedstawia nam rywalizacje rezimow totalitarnych. Genialne ksiazki.
Wojny raczej nie bedzie bo Ameryka pilnuje, ale Serbowie nigdy nie uznaja Kosova.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Sz.




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów - Baranówka

PostWysłany: Nie 22:26, 02 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
Zauważam tu pewne sympatyzowanie z narodowym socjalizmem, który dla każdego myślącego człowieka jest niedopuszczalny, podobnie jak komunizm.


To do mnie? NIE NIE NIE, odcinam się od jakichkolwiek sympatii faszystowskich, ale kiedy porównuje ZSRR i III Rzeszę, to uważam, że większą krzywdę wyrządzili Polsce Rosjanie. Bardziej nienawidzę Rosjan niż Niemców. Oba narody dokonały niewyobrażalnych zbrodni, tylko, że alianci traktowali Rosjan jak sojuszników czy nawet przyjaciół. Klęska Niemiec była też przyczyną wzrostu potęgi ZSRR. Tylko, że ze zbrodni II wojny Rosjan nie rozliczono do tej pory.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ar0n




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Nie 23:04, 02 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
Bardziej nienawidzę Rosjan niż Niemców.

Chrzesciajnie Very Happy
Ja osobiscie Niemcow bardzo, bardzo szanuje. I ciesze sie ze beda odgrywac tak duza role w UE i mam nadzieje, ze Polska ich wesprze.
3 narody - Slowianski, Germansk i Romanski beda rzadzic UE!
I patzrac na potencjal ludnosciowy Slowianie beda meli duzy udzial.
Niewykluczone ze najwiekszy.

PS - prosze sie trzymac tematu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Sz.




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów - Baranówka

PostWysłany: Nie 23:27, 02 Mar 2008    Temat postu:

Wybacz Ar0n. Co do nienawiści to chodziło mi tylko i wyłącznie o II wojnę światową, nie o obecne Niemcy, bo to zupełnie inna bajka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ar0n




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Pon 19:47, 03 Mar 2008    Temat postu:

Cale szczescie.
Nienawisc to raczej niezbyt budujace uczucie i ja osobiscie nie zywie do nikogo.
Jak myslicie, Kosovo da sobie rade bez miedzynarodowej pomocy, uda mu sie przyciagnac inwestorow?
Wg mnie nie bardzo...
I to nie tylko kwestia czasu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ania'dt




Dołączył: 27 Paź 2007
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: dokąd którędy

PostWysłany: Sob 17:39, 08 Mar 2008    Temat postu:

Ar0n napisał:
Jak myslicie, Kosovo da sobie rade bez miedzynarodowej pomocy, uda mu sie przyciagnac inwestorow?



ja, osobiście nie chciałabym inwestowac w Kosowie nawet, gdybym miała takową mozliwość...Przynajmniej na razie... Moze zostawmy ich w spokoju, sami sobie poradzą. Ale sama w to nie wierzę...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ar0n




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Sob 18:45, 08 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
ja, osobiście nie chciałabym inwestowac w Kosowie nawet, gdybym miała takową mozliwość...

I nie dziwne stracilabys olbrzymie pieniadze niemal na pewno

Cytat:
Moze zostawmy ich w spokoju, sami sobie poradzą.

No to na pewno nie. To sztuczny twor bez jakichkolwiek szans nasamodzielna egzystencje


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ar0n dnia Sob 18:45, 08 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Sz.




Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów - Baranówka

PostWysłany: Sob 19:38, 08 Mar 2008    Temat postu:

Swoją drogą ciekaw jestem jak oni chcą funkcjonować jako państwo. Mają lawinę problemów do rozwiązania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ania'dt




Dołączył: 27 Paź 2007
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: dokąd którędy

PostWysłany: Sob 21:02, 08 Mar 2008    Temat postu:

Ar0n napisał:
To sztuczny twor bez jakichkolwiek szans nasamodzielna egzystencje


no to sprawa by sie sama rozwiązała bo po prostu by sobie nie poradzili i wszystko wróciłoby do normy, choć to chyba nie możliwe...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.pollityczni.fora.pl Strona Główna -> Ważne wydarzenia, decyzje itp. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin